Η απίστευτη συμμετοχή σας με άφησε άφωνο. Δεκάδες άνθρωποι συνέβαλλαν, γράφοντας σχόλια για τους εαυτούς τους ή για συγγενείς, μοιράζοντας τις ιστορίες τους, πόνο και ελπίδα.
Εμεινα άφωνος.
Στην αρχή απαντούσα στα σχόλια, αλλά μετά παρατήρησα οτι το βήμα λόγου που δινόταν εδώ στους (έμμεσα ή άμεσα) παθόντες ήταν πολύ πιο σημαντικότερο απο την δική μου γνώμη.
Έτσι σας άφησα να λέτε ότι βάραινε την καρδιά σας.
Είσαστε πολλοί – πολλοί περισσότεροι απο όσους περίμενα.
Αυτή η συμμετοχή σας με αναγκάζει να το επαναφέρω στην επικαιρότητα, καθώς, μιλώντας με την Αντικαρκινική Εταιρεία, και λαμβάνοντας υπόψιν το #51 σχόλιο απο τον Γιώργο, σκέφτηκα οτι δεν μπορώ να μείνω απαθής παρακολουθώντας αυτήν την συζήτηση.
Πρώτα, το post:
5/2/2007:
Πες το δυνατά ρε, Καρκίνος.
Όχι το ζώδιο, το άλλο. Η «ασθένεια». Η «επάρατη νόσος». Η «κατάρα». Το «ακατανόμαστο».
Η μάνα μου έπαθε καρκίνο της ουροδόχου κύστης, και πέθανε -τελικά- απο αυτό. Κυρίως, έφταιγε (και φταίει) το κάπνισμα. (Τώρα, πως φτάνει η τζούρα απο το πρωϊνό απαραίτητο τσιγάρο στην ουροδόχο κύστη, τρέχα γύρευε. Φτάνει όμως. Να είσαστε σίγουροι, γιατί η μάνα μου για περίπου ενάμισι – δύο χρόνια, είχε ένα σωληνάκι, πλαστικό, που έδιωχνε τα ούρα σε μία σακούλα).
Όταν τριγυρνούσα στην Πάρο μετά τον θάνατό της, όλοι στραβομουτσουνιάζανε όταν έλεγα «Καρκίνος». Όταν άκουγα τους ανθρώπους να μιλάνε για άλλους, που πέθαναν απο καρκίνο, έλεγαν «η ασθένεια».
Μα τον θεο, ούτε να το προφέραν δεν μπορούσαν.
Τι τρέχει με αυτό; Τι είδους κόλλημα είναι; Μήπως και αν το πεις, κολλάς; Μην είναι κολλητικό; Μην το κολλάς με την αναφορά;
~
Κάπου τρία χρόνια πριν, στο γραφείο, έχω χάσει μπόλικα κιλά. Απο την Taste and Diet. Κάθε μέρα, τρώω το φαγητό που μου φέρνουνε – για μήνες λέμε τώρα, ε; – στο εστιατόριο, μαζί με ΟΛΟΥΣ τους άλλους. Πιάνει το κόλπο, τα χάνω τα περιττά, γίνομαι γκομενάκι, είμαι στα πάνω μου, ξυρίζω το κεφάλι μου.
Τι το ‘θελα;
Μήνες μετά, όσο είχα διατηρηθεί, ανακαλύπτω οτι υπάρχει φιλολογία: ο Γιάννης έχει καρκίνο (φτου! που έκανε και ο Φιλιππίδης όταν παρουσίαζε τα ζώδια στις ειδήσεις του Μαστοράκη στον Αντέννα).
Σου λέει ο άλλος, ξυρισμένο κεφάλι ίσον χημειοθεραπεία, χαμένα κιλά, that fits.
Ε, ούτε τότε δεν είπανε «καρκίνος». Το έμαθα απο κουβέντα που ξεκίναγε «το ξέρουμε οτι είσαι άρρωστος«.
Άρρωστος, όχι καρκίνος.
Σαν να έχεις τον σατανά μέσα σου.
Και, σαν να μην έφτανε αυτό, αν τελικά τον αποκτήσεις (μακρυά απο μας, ε;) δαγκώνεσαι.
Πως να το πεις; Φυλαγεσαι.
Γιατι σε κοιτάνε σαν πεθαμένο – ήδη. Όπως τους κοίταζες και εσύ παλιά.
~
Λοιπόν, παλικάρια, να τα βρούμε λίγο εδώ: Ζεις, απο τον καρκίνο. Επιβιώνεις. Είναι μπάσταρδη ασθένεια, αλλά δεν είναι θανατική καταδίκη. Πολλοί γλυτώνουν – έχω παραδείγματα-. Και μετά είναι καλά. Απολύτως καλά. Ούτε την ψυχή τους πουλήσανε, ούτε φαντάσματα είναι. Άρρωστοι πριν – καλά τώρα. Και ούτε έχουν να ντρέπονται για κάτι.
Και αξιοπρεπείς, και αμόλυντοι. Για αυτό, αν ακούσετε κανέναν με καρκίνο, μην το κοιτάξετε σαν πεθαμένο. Σαν κρυολογημένο κοιτάχτε τον. Και μην φοβηθείτε να το πειτε – καρκίνος.
Δεν υπάρχει «ανίατη ασθένεια», «επάρατη νόσος», «η ασθένεια» και άλλες τέτοιες υπεκφυγές.
Και αν το αντιληφθούμε, ίσως κάνουμε κάτι για αυτό. Αν υποψιαστούμε οτι με τον τρόπο ζωής μας (φυτοφάρμακα, κινητά, τσιγάρα, διατροφή) κινδυνεύουμε, και δώσουμε λίγο σημασία, μπορεί και να το αποφύγουμε.
Δεν κολλάει με το να το πεις. Με το τσιγάρο, μπορεί. Με το να το πεις, όχι.
Και, αν θέλετε να με ακούσετε, μην το ανάψετε το γαμημένο για λίγο. Έτσι, τιμής ένεκεν.
Μην διστάσετε να τους καλέσετε. Η ψυχική σας υγεία (είτε είσαστε ασθενείς, είτε είσαστε κοντικά πρόσωπα) είναι εξίσου σημαντική με την σωματική.
Αν πρέπει να μάθουμε να λέμε «καρκίνος» χωρίς να ντρεπόμαστε, τότε σίγουρα πρέπει να μάθουμε να αντιμετωπίζουμε τον πόνο της καρδιάς και του νου μας, χωρίς δισταγμούς.
Στην γραμμή θα σας απαντήσουν άνθρωποι που γνωρίζουν πολλά για την ασθένεια, και γνωρίζουν πως να απαλύνουν τον πόνο της ψυχής σας.
Ελπίζω απο καρδιάς να έχω κάνει ότι μπορώ για να απαλύνω τον πόνο σας…
- Αρχική ημερομηνία: 5/2/2007
- Δεύτερη ημερομηνία: 5/11/2007
- Τρίτη ημερομηνία: 23/10/2008
Οι σέρβερ μοιάζουν να μην αντέχουν άλλο να δείξουν αυτήν την σελίδα. Κοντά στα χίλια comment, με γεμάτο κείμενο, και πάνω απο τριάντα τρείς χιλιάδες επισκέψεις, είναι σίγουρα πρόκληση -στην καλύτερη περίπτωση- για το WordPress. Για να το αντιμετωπίσω, χρειάστηκε να χωρίσω τα σχόλια σε σελίδες. Τα σχόλιά σας, μπορείτε ακόμα να τα δείτε συνολικά σε μία σελίδα, πατώντας στην αντίστοιχη επιλογή..
(135 ψήφοι, βαθμολογία: 4,67 / 5)
Loading...
Είναι το λεγόμενο αρτυμα λεμονιού.
Agapite arkoude stis protes selides tou blog egrafe i smurf. an exeis kapoia stoixeia opos email i tilefono mporeis na mou ta doseis. mila gia karkino tou rinofarigga pou me endiaferei.
efxaristo poli
hodgkincat αυτο που λες για το λεμονι γιατι να το κανει? Κανει κακο στην απλασια το λεμονι?
Και παλι Χρονια Πολλα και Χριστος Ανεστη!!!
kalispera se olous kai xristos anesti. apo tin m. pempti mexri simera eimastan stin kliniki…oraio pasxa…elpizoume omos. paidia o giatros eipe ston antra mou oti irthe o kairos na etoimazete gia germania. ton stellei ekei gia tin aktinotherapeia. sigkekrimena sto bamberg. exei kanenas idea gia to ti ginete ekei i kapou allou sti germania?
Χ γενικα στην απλασια απαγορεύονται τα φρεσκα φρουτα και τα λαχανικα οποτε και ο χυμος του φρεσκου λεμονιου
ευχαριστω hodgkincat , απο οτι διαβασα ειναι η περιοδος μετα απο καποιου ειδους θεραπεια? για τη νοσο hodgkin ξερει κανεις τι θεραπειες κανουν? τεταρτη παω σε αιματολογο , για να δουμε…
¨Οταν είσαι σε απλασια τα λευκα σου αιμοσφαιρια είναι χαμηλά και πρεπει να προσεχεις τις ιωσεις .Μετα από τις θεραπείες συμβαίνουν αυτά.Για το hodgkin η πιο γνωστη θεραπεία είναι η ABVD αλλά και άλλες αναλογα με το σταδιο.Εύχομαι ό, τι λιγότερο Χ:!!!!
HODGKIN CAT ευχαριστω πολυ για την απαντηση 😉 Παρομοιο λεμφωμα ειχε και ενας θειος μου (ακομα δεν ειμαι σιγουρος για το τι ακριβως εχω) και μου ειπε οτι εκανε μια θεραπεια με ορο γυρω στις 5-6 φορες [μπορει να ακουσα και λαθος] οι οποιες ηταν μια φορα την εβδομαδα και υστερα 1 το μηνα και αργοτερα επαναληπτικες 1 το χρονο καπως ετσι… Ξερει κανεις τι παρενεργειες εχουν αυτες οι θεραπειες?[ξερω σας επρηξα οσο να ‘ναι… 😛 ]
(o x πιο πανω εγω ημουν παλι)
x καθε περίπτωση είναι διαφορετικη και τα λεμφωματα είναι διαφόρων τυπων, hodgkin , non – hodgkin, burkitt κλπ και κάθε θεραπεία διαφερει. Πχ η ABVD είναι σε ορό 2 φορες το μήνα για εξι μήνες,Θα κανεις και άλλες εξετασεις και θα σου πει ο αιματολόγος σου.Μη σκεπτεσαι παρενεργειες κλπ καθε οργανισμος αντιδρα διαφορετικα.Δες τον αιματολογο και μετα τα ξαναλεμε.
x Μην άγχεσαι. Όλα καλά θα πάνε με το λέμφωμα, είναι ιάσιμο, αλλά την έχει την ταλαιπωρία του. Μάθε πρώτα τι έχεις, μετά περίμενε τι θεραπεία θα σου δώσουν. Δεν έχει νόημα να εικάζουμε γιατί οι θεραπείες είναι πολλές. Σε όλες τις περιπτώσεις πρόκειται όμως για χημειοθεραπευτικά φάρμακα. Μόλις ορίσουν την θεραπεία ρώτα τον γιατρο τι παρενέργειες αναμένονται. Εσύ θα το ρωτήσεις (όχι οι γονείς σου, για σένα πρόκειται). Και είναι υποχρεωμένος να σου απαντήσει και θα το κάνει, πίστεωέ με. Οι γιατροί θέλουν ασθενείς που συνεργάζονται. Και λέψ τι παρενέργειες αναμένονται γιατί αυτό σημαίνει ότι δεν θα τις πάθεις όλες, κ σε κάθε άρρωστο εμφανίζονται με διαφορετική βαρύτητα.
Γενικά όμως η άμθνα του οργανισμού είναι πεσμένη και θα πρέπει να φυλάγεσαι, όπως σου είπε κ η Hodgkin Cat . Μακριά από συναχωμένους, μακριά από κλειστούς χώρους, μην φιλάς κ μην δέχεσαι φιλιά. Εμένα μου έμεινε μέχρι τώρα το κουσούρι. Αποφεύγω όσο μπορώ τα φιλιά με το κόσμο, είναι φορείς μικροβίων. Γιαυτό δεν επιτρέπονται κ τα λαχανικά, μην κολλήσεις τίποτα. Ο οργανισμός βρίσκεται σε ανοσοκαταστολή από τις θεραπείες, δεν μπορεί να τα βγάλει μόνος του πέρα με κάθε εισβολέα (ιό. μικρόβιο, μύκητα). Και αυτό που αντιμετωπίζαμε μόνοι μας ως υγιείς μπορεί σε έναν ανοσοκατασταλμένο οργανισμό να είναι φοβερά επικίνδυνο.
Θέλει υπομονή κ όλα θα πάνε καλά. Μην τρομάζεις εκ των προτέρων με το άγνωστο. Αυτός ο φόβος είναι χειρότερος από το γεγονός το ίδιο. Συγκεντρώσου μόνο στο να τα καταφέρεις, και θα τα καταφέρεις. Νέο παιδί με όλες σου τις δυνάμεις είσαι. Σε σωματικό επίπεδο δεν έχεις πρόβλημα, σε ψυχολογικό μόνο μην το βάζεις κάτω. Και ζήτα να μαθαίνεις γιατί η άγνοια κ ο φόβος για το άγνωστο είναι που σκοτώνουν ψυχολογικά.
Ποιιός θα μάθει επιτέλους σαυτούς τους Έλληνες γονείς ότι μόνο κακό κάνουν στα βλαστάρια τους νομίζοντας ότι τα προστατεύουν.
Φιλιά κ κουράγιο
sundy
Πόσο δίκιο έχεις Sundy .Είπα τωρα στην Ανασταση να φιλήσω κόσμο να το παιξω φυσιολογικη και αμεσως την ιωσούλα την αρπαξα .θελει προσοχη απλά σε ατομα που δεν ξερουν δεν εχω καμία όρεξη να τα ενημερωσω για την περιπετεια μου.Σε πολλούς λεω δε σας φιλάω γιατί εχω ίωση μη σας κολλήσω .
Sundy, σε ευχαριστω πολυ για το ποστ σου …Παντως ως τωρα δεν νομιζω οτι μου κρυβουν κατι γιατι δεν πρεπει να ξερουν ουτε οι ιδιοι τι εχω…απλα βιαζομαι εγω 😉 .Τελος παντων αναμενω την τεταρτη που θα παω σε αιματολογο…
GEIA SE OLOUS KAI XRONIA POLLA.EGO ME TIN MANA MOU APO OSO KSERETE KANAME PASXA MESA STO NOSOKOMEIO.8A PO ENA PRAGMA DEN ME PEIRAKSE KA8OLOU MA OYTE KAI PARAPONE8IKA.EIDA GNORISA KAI EDOSA POLLY 8ARROS SE POLLA ATOMA POU PERIMENOUN NA AKOUSOUN MIA GLYKIA KOUBENTA.TO POSO OMORFA AIS8AN8IKA DEN PERIGRAFETE ME LOGIA ALI8EIA.DINEIS KAI PERNEIS DYNAMI GIA NA ANTIMETOPISEIS TA PANTA.KAI OLOI MAS EXOUME TETOIA DYNAMI MESA MAS PISTEPSTE ME.TORA OSO ANAFORA ME TIN MAMA MOU EIPAN NA PAME PALI PARASKEUH POU APO OTI KATALABA 8A PAROUN TA APOTELESMATA GIA NA MAS POUN TI EIDOUS 8ERAPEIA 8A AKOLOU8EISEI.EYXOMAI SE OLOUS KAI PALI XRONIA POLLA!!!
Xαίρομαι Σταυρούλα για τον τρόπο που αντιμετωπίζεις το γεγονός. Θυμήσου πώς μας έγραφες στην αρχή που ήσουν σοκαρισμένη κ πώς γράφεις τώρα. Όσο για τις γιορτές μια ιδέα είναι, εγώ πχ δούλευα. Βαρέθηκα επίσης να απαντάω στην ηλίθια ερώτηση πού θα πάτε τις γιορτές κ να λέω σπίτι μου. Λες και το Πάσχα ή οι γιορτές τέλοσπάντων είναι γαι να πηγαίνουμε ταξίδια.
Δούλευα κ μπορώ να πω ότι περνάω καλύτερα στην δουλειά παρά να τρώω το πεθερικό στην μάπα.
Ανάσταση δεν πήγα Hodgkin Cat γιαυτό τον λόγο. Αν κ έχουν περάσει κάποιοι μήνες από τις θεραπείες ο οργανισμός είναι ακόμα ταλαιπωρημένος κ δεν γούσταρα να πρέπει να φιλήσω όποιον συναντούσα.
Γενικά στον περίγυρό μου αν βρεθώ με μια φίλη θα την φιλήσω, αλλά αν είναι πολλά άτομα λέω ένα δεν φιλάω κ κρατώ αποστάσεις. Ένα να είναι κρυωμένο την πάτησες.
Έχω ακούσει κ σχόλια , α δεν φιλάς σαν τις π….ς; Η αντίδραση μου ήταν ναι και τώρα αν κάποιος ρωτήσει γιατί , το χρησιμοποιώ και γω. Δεν φιλάω σαν τις π…ς λέω και ξεμπερδεύω. Χ….α αν καταλαβαίνουν ή δεν καταλαβαίνουν γιατί δεν φιλάω .
Νομίζω ότι το οφείλουμε στον εαυτό μας. Άλλωστε τα περισσότερα φιλιά δίνονται για το θεαθήναι κ λίγα είναι πραγματικής αγάπης.
Η ανάποδη
sundy
Χριστός Ανέστη
αρκουδε αν μπορεις στειλε μου το μαιλ του Giannis που εγραψε το 1503 , ευχαριστω προκαταβολικα 😛
γεία σε όλους. πραγματικά sundy δέν έχω λόγια, περιγράφεις τις καταστάσεις με πολυ χιουμορ και πραγματικά χαίρομαι να διαβάζω τα μηνύματα σου, τις περισσότερες φορές σκέφτομαι ακριβώς τα ίδια. ιδίως εκέι με το πεθερικό πραγματικά με έκανες και γέλασα πολύ. φιλία σε όλους.
Maria χαίρομαι που προκαλούν γέλιο τα γραφόμενά μου. Από ότι είδα έπασχες και συ από καρκίνο του μαστού όπως κ γω. Αν θελήσεις ποτέ να ρωτήσεις κάτι είμαι στην διάθεσή σου.
Φιλιά
sundy
Πωω ,σημερα πηγα για μυελογραφια [καπως ετσι λεγεται] , ποναει πολυ ετσι? μονο ετσι μπορουν να δουν αν εχει «προβλημα» και ο μυελος των οστων? :S
@x < 18, δυστυχώς, ο χρήστης Giannis δεν έχει δώσει email στα comments του, και έτσι δεν μπορώ να σας φέρω σε επαφή. Θα το κάνει ή ο ίδιος, αν το διαβάσει, ή αν κάποιος τον γνωρίζει και τον ενημερώσει. @όλους: για να μην τα χάσουν οι χρήστες που χρησιμοποιούν πρώτη φορά blog και αφήνουν σχόλια, αποφάσισα συνειδητά να μην ζητάω υποχρεωτικά email. Έτσι όμως, αν κάποιος άλλος, ή εγώ, χρειαστεί να επικοινωνήσουμε μαζί σας, δεν μπορούμε. Το email σας, αν το συμπληρώνετε, δεν μπορεί να το δει κανένας άλλος εκτός από μένα - και για να το δώσω σε όποιον το ζητά, απαιτείται να έχω πάντα την άδειά σας. Κατ' εμέ, αν δεν έχετε σοβαρό λόγο να μην το κάνετε, προτείνω σε κάθε σας σχόλιο, να συμπληρώνετε και το email σας Υ.Γ.: Χρόνια πολλά, είπα; 🙂
γειά σε όλους. sundy απο την αρχή που διάβαζα τα μημύματα όλων ήξερα ότι με εσένα κατι κοινο παραπάνω είχα. καταρχήν χαίρομαι πολύ που χρησιμοποιήσες την λέξη ‘έπασχα΄’ γιατί και εγώ έτσι θέλω να το βλέπω. δεν θεωρώ ότι όλη την υπόλοιπη ζωή μας είμαστε άρρωστοι. ήμαστε άνθρωποι σαν όλους τους υπόλοιπους που καταφέραμε και περάσαμε κάτι πραγματικά δύσκολο και το αφήσαμε πίσω μας. πόσος καιρός έχει περάσει; εγω τώρα ενάμιση χρονος.τώρα τελειώνω το herceptin την άλλη δευτέρα. δεν ξέρεις πόσο χαίρομαι να μπορώ να μιλάω για το πρόβλημα μου σε κάποιον που πραγματικά καταλαβαίνει γιάτι… απλά το έχει ζήσει.φιλιά πολλά.
Μαράκι εδώ θα σε απογοητεύσω.
Χρησιμοποίησα την λέξη έπασχα γιατί από την εμπειρία μου αυτήν θέλουν να χρησιμοποιούν οι περισσότεροι. Εγώ αντίθετα όταν μιλάω αυστηρά για μένα λέω πάσχω κ το εννοώ. Ίσως σαυτό φταίει που είμαι γιατρός, από την άλλη δεν θέλω να χαλάσω την ψυχολογία κανενός. Στα λέω γιατί μια σωστή σχέση πρέπει να βασίζεται σε αληθινά συναισθήματα.
Εγώ χειρουργήθηκα πέρσι τον Μάρτιο, ακολούθησαν τα κλασσικά, χημειοθεραπείες, ακτινοβολίες κ τώρα ορμονοθεραπεία. Στην περίπτωσή μου δενήταν ενδεδειγμένο το Herceptin. Είμαι δηλαδή πιο πρόσφατα νοσούσα, αλλά τελείωσα τις θεραπείες πιο γρήγορα από σένα καθώς δεν πήρα Herceptin. Αυτά για το άτομά μου. Στην ουσία τελείωσα πέρσι τον Οκτώβρη και από τότε δουλεύω.
Σίγουρα το να μιλάς με άτομα που το έχουν περάσει έχει διαφορά. Εγώ διαβάζω κ τα γερμανόφωνα φόρουμ γυναικών με καρκίνο του μαστού από την αρχή της περιπέτειάς μου. Ακόμη συναναστρέφομαι πολλές γυναίκες με το ίδιο πρόβλημα, κάποιες από αυτές και μεταστατικές. ΟΙ άλλοι μου λένε να μην φορτίζομαι, αλλά εμένα πιστεύω μου κάνει εν τέλει καλό να μην κλείνω τα μάτια σε όλα τα ενδεχόμενα, γιατί αυτή είναι η ζωή.
Ελπίζω να μην σε ψυχοπλάκωσα.
Φιλικά
sundy
sundy
ΓΕΙΑΣ ΣΑΣ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ ΔΙΑΒΑΖΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΕΚΕΜΒΡΗ ΣΑΣ ΕΧΩ ΛΑΤΡΕΨΕΙ ΟΛΟΥΣ . ΚΡΑΤΑΤΕ ΚΑΛΑ ΜΠΟΡΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΕΡΝΑΕΙ SANTY ΕΙΣΑΙ ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΗ ΜΕ ΕΧΕΙΣ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΠΟΛΥ
Sumdy δεν με ψυχοπλάκωσες εσυ σε αυτό τα καραφέρνω και μόνη μου, από την άλλη θέλω να πιστεύω ότι θα ζήσω και θα κάνω και παιδιά ακόμα δεν έχω κάνει τίποτα θέλω να τα βλέπω θετικά, όχι ότι δεν φοβάμαι. φοβάμαι και πολύ και προσπαθώ να μην στεναχωριέμαι να μην κρατώ τίποτα μέσα μου γιατί πιστεύω ότι λόγω κάποιον καταστάσεων αρρώστησα. ονειρέυομαι μια ζωή που πολύ θέλω να την ζήσω αλλά ο θεός ξέρει ότι και να λέω εγώ.
ΠΑΙΔΙΑ ΠΑΡΤΕ ΤΗ ΤΑΙΝΙΑ THE SECRET ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΤΗΣ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ. ΚΑΙ ΜΙΛΑΕΙ ΠΩΣ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΓΙΝΑΝ ΚΑΛΑ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΕΛΞΗΣ ΤΩΝ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΘΕΤΙΚΗΣ ΣΚΕΨΗΣ. ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΕΡΙΕΡΓΕΙΑ. ΕΙΝΑΙ ΣΑ ΝΤΟΚΙΜΑΝΤΕΡ.
ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΛΥΣΤΕ ΜΟΥ ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ. ΕΙΧΑ ΘΕΤΙΚΟ ΠΑΠ ΤΕΣΤ ΓΙΑ HPV ΔΗΛΑΔΗ ΤΩΝ ΙΟ ΤΩΝ ΚΟΝΔΥΛΩΜΑΤΩΝ. ΕΚΑΝΑ ΚΑΥΤΗΡΙΑΣΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΕΡΥΣΙ ΕΧΩ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΠΑΠ ΤΕΣΤ. ΕΚΑΝΑ ΤΥΠΟΠΟΙΗΣΗ ΓΙΑΤΙ ΣΥΝΕΧΙΖΑ ΝΑ ΕΧΩ ΚΟΝΔΥΛΩΜΑΤΑ ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ ΟΜΩΣ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΙΑ ΣΤΟ ΤΡΑΧΗΛΟ ΟΠΩΣ ΠΑΛΙΑ. ΤΟ ΘΕΜΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΚΑΝΑ ΤΥΠΟΠΟΙΗΣΗ ΓΙΑ ΝΑ Δ ΤΟ ΤΥΠΟ ΤΟΥ ΙΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΡΕΘΗΚΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΤΥΠΟΣ!!!!! ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ¨
to proi pigame mazi me tin mama mou na bgaloun ta rammata kai na mas poun ta apotelesmata.loipon mpikame kai kata tin diarkeia tis allagis ego perimeno na akouso kati apo ton giatro.telika meta apo kapoia ora mou leei oti ta apotelesmata einai kala den exei perasei se lemfadenes 8a xreiastei na kanei kapoies xeimio8erapeies se ari8mo 6 prooliptika.paidia ayta den gnorizo tipota allo.den 8elo na fano kai kakia alla den 8a eprepe na exo kati sta xeria mou?kai pali leo den ksero kai gia ayto rotao.sas akouo lete gia diaforous [typous]karkinou.sigoura kseroun ti kanoun kai den to amfisbito panagia mou pote,alla teleios sto keno noio8o.a kai kati allo oi xeimio8erapeies exoun tin idia epiptosi se olous kai an nai oi 6 einai polles?telika i agnoia einai ayti pou se trelenei……….dikio exeis sundy kai to katalaba simera me mia kopela tis opoias tis eyxomai mesa apo ta ba8y tis psyxis mou na tis pane ola kala kai na gyrisei grigora spiti tis dynati ……..
stavroula οπως εχει αναφερθει και σε αλλα ποστ , πιο πανω, οι επιπτωσεις ειναι διαφορετικες καθως αλλιως αντιδραει ενας οργανισμος ακομα και στην ιδια ουσια…Τωρα για το αν ειναι πολλες θα σου απαντησει καλυτερα καποιος πιο ειδικος αλλα δεν νομιζεις πως παιζει ρολο και το φαρμακο ? Δηλαδη αναλογως τι φαρμακο θα της χορηγηθει και ποσο ισχυρο θα ειναι… Ευχομαι να πανε καλα ολα με την μητερα σου 😉
Xριστος Ανεστη και χρονια πολλα στον Geman.Γιωργο σου ευχομαι οτι καλυτερο και σε ολους τους εορταζοντες χρονια πολλα
Ιωάννα σε ευχαριστώ πολύ, να είσαι καλά.
Χαιρετισμούς σε όλους τους φίλους.
ΥΓ: Αρκούδε, γιατί τα γράμματα των post είναι bold τώρα ?
Στην αδυναμία μου τον Geman εύχομαι τα καλύτερα. Χρόνια πολλά κ κυρίως καλά! Άντε κοντεύει κ η Γερμανία να φάμε νοερά μαζί σου τα λουκάνικα. Μάλλον τα γράμματα βγαίνου σε bold γιατί στο τελευταίο post του ο Αρκούδος τελείωσε το μύνημά του έτσι. Ας μας πει ο ίδιος.
Stavroula γιατί το παιδεύετε το πράγμα. Ή εσύ είσαι άτολμη ή ο γιατρός είναι μ..κάκας. Συμβουλή μου! Ζήτα το αντίγραφο της ιστολογικής έκθεσης, δανείσου το στην τελικήκ βγάλε μόνη σου φωτοτυπία. Αν κάνετε αλλού χημειοθεραπείες θα πρέπει να το έχει ο ογκολόγος για να καθωρίσει την θεραπεία. Το μόνο που μπορώ να φαντασθώ έτσι όπως τα περιγράφεις είναι ότι χειρουργηθήκατε στον ιδιωτικό τομέα και ο χειρουργός θέλει να σας κάνει πάσα σε δικό του ογκολόγο. Μην τυχόν έχει στα χέρια του κάτι ο »πελάτης» και την κάνει για αλλού. Σόρυ, αλλά αυτά τα συμπεράσματα βγαίνουν. ¨Ενα παραπάνω αν η εγχείρηση έγινε στον ιδιωτικό τομέα, την ακριβοπλήρωσες την ιστολογική από την τσέπη σου και δεν έχουν δικαίωμα να σου την αρνούνται. Μην διστάζεις οφείλουν να σου δώσουν αντίγραφο αν την πλήρωσες, γιατί αν πλήρωσες τον χειρουργό μόνο μέσα στην αμοιβή του είναι κ το ποσόν που θα δώσει στον παθολογοανατόμο. Προς θεού, δεν το κατηγορώ αυτό, η εργασία πρέπει να αμοίβεται, κανείς δεν δουλεύει χωρίς αμοιβή. Απλά θέλω να σου πω ότι με τον παρά σου δικαιούσαι να έχεις κ απαιτήσεις. Αν πάλι το χειρουργείο έγινε σε δημόσιο νοσοκομείο έχεις δικαίωμα πρόσβασης στον ιατρικό φάκελλο, τον οποίο μπορείς να δανεισθείς αφήνοντας την ταυτότητά σου, η οποία επιστρέφεται όταν επιστρέψεις τον φάκελλο. Άλλωστε πρέπει να σου δώσουν φεύγοντας την ιστολογική γιατί βάσει αυτής γίνεται η χημειοθεραπεία.
Τώρα στο δια ταύτα. Ο καρκίνος είναι καρκίνος κ ο ιστολογικός τύπος ίσως δεν σου λεει εσένα τίποτα. Πιο συχνός είναι ο διηθητικός καρκίνος των πόρων κ επίσης συχνός είναι το λοβιακό καρκίνωμα. Υπάρχουν κ άλλοι τύποι που έχουν καλύτερη πρόγνωση. Αυτά έχουν σημασία για τον ογκολόγο. Πχ το λοβιακό προσβάλλει πιο συχνά και τον άλλον μαστό. To μέγεθος παίζει ρόλο στην πρόγνωση. Εννοείται όσο πιο μικρός, τόσο πιο καλά. Έπειτα έρχεται το Grading του όγκου (βαθμός κακοήθειας). G1 είναι οι λιγότεροι όγκοι, έχουν καλύτερη πρόγνωση. Οι περισσότεροι είναι G2 καιG3, όπου οι G3 και οι πιο επιθετικοί. Πχ ο δικός μου ήταν G3. Σήμερα γίνονται και περισσότερα πράγματα εν εντιθέσει με πριν από μερικά χρόνια.Με πιο εξιδικευμένες εξετάσεις, που καθυστερούν όμως (και ίσως δεν έχουν βγει ακόμα, γιαυτό κ ο χειρουργός δεν σου λέει ακόμα τα τελειωτικά αποτελέσματα) μπορεί να ειπωθεί αν ο ΄΄ογκος είναι ορμονοεξαρτώμενος. Αν είναι, που πιθανόν να είναι στην μαμά σου, οι περισσότεροι όγκοι είναι, τότε θα παίρνει για τουλάχιστον 5 χρόνια 1 χάπι την ημέρα. Μαυτό το χάπι καταστέλλεις τις φυσιολογικές γυναικείες ορμόνες και δεν δίνεις τροφή στον όγκο που είναι ορμονοεξαρτώμενος, θέλει δηλαδή ορμόνες για να τραφεί, του στερείς την τροφή. Αυτό είναι ένα σημαντικό όπλο που καθιστά τον καρκίνο μαστού χρόνια νόσο. Άλλο ένα χαρακτηριστικό του cErb-2 ή HER2, όπως αναφέρεται στην ξένη βιβλιογραφία. Αν είναι θετικός σαυτήν την ογκοπρωτείνη υπάρχει σήμερα το Herceptin, ας το πούμε σαν αντίδοτο. ΄Παλιά, όταν ανακαλύφθηκε το δίναν μόνο σε μεταστατικές γυναίκες, σήμερα το δίνουν κ προληπτικά σε HER2-θετικές γυναίκες. Μαυτό ήταν που έγινε η επανάσταση στην θεραπεία του μαστού. είναι τα λεγόμενα μονοκλωνικά αντισώματα. Προς θεού, μην το απαιτήσεις, το δίνουν μόνο στις θετικές γυναίκες, αν η μαμά σου είναι αρνητική όπως εγώ δεν προσφέρει τίποτα. Και δεν παίρνεις κάτι για να λούζεσαι μόνο τις παρενέργειές του. Ουφ κουράσθηκα κ προσπαθώ να τα πω όσο πιο απλά μπορώ, θέλω να επωφεληθούν όλες οι γυναίκες με καρκίνο μαστού που διαβάζουν. Και δεν θα τα χωρέσω όλα, έχω αυτήν την στιγμή κ προσωπικά προβλήματα και είμαι υπό ατμόν. Φοβάμαι να αναλύσω και περισσότερα για να μην φοβήσω άδικα μια γυναίκα. Στην πρόγνωση παίζει ρόλο κ η ηλικία της γυναίκας, όπως και αν είναι προ-ή μεταεμμηνοπαυσιακιά, αν έχει δηλαδή περίοδο ή όχι. Διαφέρει η θεραπεία που δίνουν για τις ορμόνες ανάλογα αν υπάρχει ή όχι εμμηνόπαυση.
Τώρα πολύ καλό επίσης είναι που η μαμά σου δεν έχει διηθημένους λεμφαδένες κ φυσικά το καλύτερο που δεν έχει μεταστάσεις. Γιαυτό σου είπα ότι θα πάει καλά στην αρχή για να σε ηρεμήσω.
Το αν θα κάνει ακτινοθεραπεία εξαρτάται επίσης αν έκανε μαστεκτομή ή όχι και το πόσο επιθετικός είναι ό όγκος.
Τώρα για τις 6 θεραπείες, δεν είναι πολλές. Εγώ έκανα 9 με 3 διαφορετικά σχήματα (3Χ3=9) και οι περισσότερες γυναίκες που ξέρω έκαναν 8. Για να της πουν 6 μήπως δεν είναι τόσο επιθετικός ο όγκος. Θα σε συμβούλευα να πάρεις γνώμη κ από άλλον ογκολόγο, αλλά αέχοντας στα χέρια σου την ιστολογική.
Πιστεύω να βοήθησα λίγο, αν κ με κούρασε το προτιμώ από δω μέσα για να διαβάζουν κ άλλοι κ γιατί έτσι απαντώ όποτε μπορώ. Σε ένα άλλο φόρουμ που γράφω έφτασε στιγμή που είχα τόσα προσωπικά μυνήματα που σε κάποια (επειδή δεν θέλω να αφήσω και τον άλλον να περιμένει την απάντηση) στιγμή έκαψα λάδια που λένε. Δεν άντεξα την τόση πίεση, γιατί ασθενής είμαι κ γω κ χρειάζομαι κ γω ώρες-ώρες την απόσταση να γεμίσω μπαταρίες. Γράφω πάλι κ κει αλλά με μέτρο.
Φιλιά σε όλους
sundy
Θα ήθελα να συμπληρώσω κάτι.
Διαβάζω και ένα γερμανικό φόρουμ όπως κ ένα γερμανόφωνο Ελβετικό. Για να καταλάβετε την πολυκοσμία (μιλάμε και για μεγαλύτερο πληθυσμό της Γεμανίας), το φόρουμ της Γερμανίας χωρίζεται σε τύπους καρκίνων. Λοιπόν στην υποκατηγορία γυναικών με καρκίνο του μαστού είναι on-line ανάλογα με την ώρα που μπαίνω από 20τόσες μέχρι 50τόσες γυναίκες περίπου. Συνήθως είναι 30-50κ κάτι γυναίκες.Καταλαβαίνετε τι γράψιμο πέφτει.
Λοιπόν, καλές οι στατιστικές, αλλά κάθε περίπτωση είναι μοναδική. Το λεω γιατί φοβάμαι μετά από αυτά που έγραψα μην τρομοκρατηθούν άδικα κάποιες γυναίκες. Υπάρχουν επιθετικοί όγκοι που πάνε καλά, μεγάλοι όγκοι με πολλούς διηθημένους λεμφαδένες που πάνε καλά (αυτά όλα από τις αληθινές ιστορίες αυτών των γυναικών) και άλλοι μικροί όγκοι που εξελίχθηκαν άσχημα. Το γράφω για να μην απογοητευθούν κάποιες γυναίκες, γιατί αυτή είναι η πραγματικότητα. Οι στατιστικές υπάρχουν απλά για να συνεννοούνται μεταξύ τους οι γιατροί. Τι να το κάνω αν πχ έχω έναν καρκίνο που οι στατιστικές του δίνουν 99% ίαση (λέμε τώρα ακραία παραδείγματα) κ γω είμαι το 1% που δεν θα πάει καλά, θα πεθάνει δηλαδή. Να την χ…ω την καλή πρόγνωση, εμένα δεν με ωφέλησε. Ενώ αν έχω κάτι που είναι, λέμε πάλι, 50-50%, αν είμαι στο 50% που θα πάει καλά, είμαι τυχερή με έναν όγκο που έχει πολύ χειρότερη πρόγνωση.
Εδώ δεν θα ξεχάσω ένα παράδειγμα που διάβασα σαυτό το φόρουμ. Για να (δεν θυμάμαι ποιός »μεγάλος» το είπε). Βάσει της στατιστικής ένας εκατομμυριούχος κ ένας ζητιάνος έχουν κατά μέσο όρο από μισό εκατομμύριο ο καθένας. Αυτά για τις στατιστικές.
Προσπαθώ να δώσω θάρρος με πραγματικά κ αληθινά παραδείγματα, εγώ μια από φύση απαισιόδοξη.
Α, και για το secret ξέχασα να γράψω. Ήταν το πρώτο δώρο που μου κάναν μόλις αρρώστησα (το βιβλίο). Παιδιά όλα καλά ,αλλά δεν μπόρεσα να το διαβάσω όλο. Το παράτησα στην μέση κάνοντας προσπάθεια να φτάσω στην μέση. Αν κάποιους βοηθάει καμμία αντίρηση. Γενικά η πίστη βοηθάει, όπου κ να πιστεύει κάποιος. Ζηλεύω αυτούς που πιστεύουν γιατί εγώ δεν έχω ένα τέτοιο κράτημα (σε ποιόν θεό να πιστέψω που αφήνει νέα παιδιά κ μικρά παιδάκια να υποφέρουν; είναι πάνω από τις δυνάμεις μου, συγχωρέστε με πιστοί αυτού του φόρουμ. Σας ζηλεύω γιατί σας κάνει καλό, αλλά μην προσπαθήσετε να με μεταπείσετε, είναι στάση ζωής.
Λοιπόν πλατιάζω πάλι. Πίσω στο secret. Για τα γούστα μου είναι φοβερή αμερικανιά και σαν σκέψη,αλλά και σαν τρόπος για να βγάλουν χρήματα κάποιοι. Αν σε κάποιους κάνει καλό ουδεμία αντίρρηση. Όπως και αυτή η μ……α με την θετική σκέψη. Φυσικά σκέφτεσαι πιο θετικά αν έχουν τελειώσει οι θεραπείες και τα αποτελέσματά σου είναι καλά, αλλά δεν έχω δει καρκινοπαθή που να σέρνεται από τις θεραπείες κ να είναι σε θέση να σκέφτεται θετικά. Η ψυχολογία είναι τόσο στον πάτο που δεν μας χ……ε εσείς οι απέξω με την θετική σκέψη.
Τα λέω ωμά, αλλά αυτό είναι το νόημα ενός τέτοιου φόρουμ. Αν είμαι αθυρόστομη, ας με επαναφέρει ο Αρκούδος σε τάξη. Μαρέσει, διορθώνομαι.
Πολλά φιλιά από την sundy που σας ζάλισε
sundy
Φίλη μου sundy για μια ακόμη φορα συμφωνω μαζι σου.Το secret ούτε και εγω μπορεσα να το διαβασω ολοκληρο μονο το κεφαλαιο γαι τη υγεια διαβασα ψιλοχαζ…ρα μου φανηκε .Καποιους τους βοηθησε λενε .Αυτό που ελεγε για το να προσπαθεις να φαίνεσαι υγιής , αν εχεις γίνεις λιώμα απο τις θεραπειες τι προσπαθεια να κάνεις?Στο νοσοκομείο μια φορα γνωρισα καποια ασθενη που ειχε μπλεξει με διαλογισμό και με οργανωση που τα κανει αυτά.Και ελεγε ότι δε πρεπει να παραδεχομαστε ότι είμαστε αρρωστοι και κα΄τι τέτοια και εγω της είπα ότι εγώ διαφωνώ είμαι αρρωστη αλλα θα γίνω καλά.Δεν είχε συνειδητοποιήσει την κατάστασή της με αποτελεσμα συνεχως να χειροτερεύει και να τα αντιμετωπίζει όλα με αφυσικη στωικότητα .Θεωρω απαράδεκτη τη σταση της .
to xeirourgeio egeine se dimosio nosokomeio.8a kano ayta pou mou les giati ksero oti ta perases kai ksereis.atolmi den eimai perasa para polles fourtounes sti zoi mou eidika me to gio mou pou einai molis 4 kai an den eixa tolmi den 8a ta ebgaza pera na eimai ekei gia ayton.apla kserete ftano se ena simeio pou leo min les polla giati tous exeis anagi kai den se exoun.isos peite oti to blepo straba,ok ego etsi to blepo.sto finale einai ypoxreomenoi re gam…o na se poun kremese apo to stoma tous kai autoi treis laloun einai.einai protimotero na zeis stin agnoia?den ksero isos na sas kourasa me tis erotiseis mou i apla akougonte poly anoites.kai pali se eyxaristo 8erma sundy gia oles tis toso xrisimes symboules sou.pisteuo oti boi8as para polles gynaikes.
Stavroula, ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι το πνεύμα μου.
Με τίποτα δεν έχω σκοπό να σε θίξω, απλά κ γω ρωτάω γιατί δεν σε ξέρω σαν χαρακτήρα κ δεν είμαι μπροστά στις κουβέντες με τους γιατρούς. Πάνω βέβαια σαυτό βασίζονται, ειδικά οι χειρουργοί, ότι δηλαδή τους έχεις ανάγκη. Μην μασάς. Και αφού όλα γίναν σε δημόσιο νοσοκομείο να σου πω για να σε καθησυχάσω ότι όλα γίνονται τουλάχιστον στο δικό μου με ρυθμούς χελώνας. Όχι γιατί κωλισιεργούν, αλλά γιατί πρώτα αντιμετωπίζονται τα επέιγοντα περιστατικά και οι γιατροί στο παθολογοανατομικό είναι λίγοι. Δεν βγαίνει η δουλειά κ αργούν πολύ καιρό τα αποτελέσματα. Το πιο πιθανό να μην τα έχει πάρει ούτε ο γιατρός σου. Ο αρκίνος του μαστού δεν θεωρείται ιατρικά επείγον περιστατικό. Μιλάω για το πώς είναι τα πράγματα κ όχι για το τι αισθάνεται ο ίδιος ο ασθενής.
Οπότε περιμένεις να βγουν τα αποτελέσματα κ έχεις κάθε δικαίωμα να μάθεις.
Hodgkin Cat χαίρομαι που συμφωνούμε για το secret, δεν είμαι μόνο εγώ που το θεωρώ χαζό. Και για την στωϊκότητα συμφωνώ. Οκ, μην σπας κ τα νεύρα των γιατρών, εγώ το προσέχω πολύ αυτό, αλλά σε λογικά πλαίσια να είσαι ενημερωμένος. Στο κάτω-κάτω για την ζωή σου πρόκειται. Και είναι δύσκολο να κρατάς τις ισορροπίες. ΄Καταλαβαίνω κ την Σταυρούλα. Είναι δύσκολες καταστάσεις έτσι όπως είσαι πελαγωμένος.
Άλλη συμβουλή, μπορεί κάποια να σας φαίνονται χαζά. Εγώ είχα πάντα ένα χαρετάκι με τις απορίες μου μαζί, ιδιαίτερα όταν έκανα χημειοθεραπείες, γιατί ο χρόνος που υπάρχει στα δημόσια νοσοκομεία να μιλήσεις με τον θεράποντα γιατρό σου είναι πολύ λίγος (όσο καλή διάθεση να έχει ο γιατρός, γίνεται χαμός από τον κόσμο). Λοιπόν με χαρτάκι για να προλάβω να τα ρωτήσω όλα και να μην ξεχάσω κάτι. Και σας πληροφορώ κ παρόλα αυτά ερχόμουν σπίτι κ έλεγα αμάν δεν ρώτησα αυτό ή το άλλο. Ενημερωνόμουν βέβαια αδιάλειπτα από το ιντερνετ. Πράγμα δύσκολο για έναν μη γιατρό. Αλλά ακόμα κ αν είσαι γιατρός μπορεί να πελαγώσεις γιατί αφορούν τον εαυτό σου.
Ρωτήστε ότι θέλετε, αν μπορώ θα απαντάω
sundy