Καμία ντροπή. Κανένας φραγμός.
Η απόλυτη δικαίωση για όσους λένε οτι απο αυτήν την κυβέρνηση λείπει η αξιοπρέπεια.
Η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, είχε αρνηθεί να λειτουργήσουν οι κάμερες.
Αυτοί, γέλασαν.
Η Αρχή λειτούργησε, και τους επέβαλε πρόστιμο.
Αυτοί, γέλασαν.
Ο Σανιδάς έβγαλε δική του απόφαση. Επέτρεψε την χρήση των καμερων ασφαλείας σε διαδηλώσεις.
Η Αρχή, αντέδρασε.
Η κυβέρνηση, γέλασε.
Και τις χρησιμοποίησε.
Και φυσικά, ο επικεφαλής και τα μέλη της Αρχής, παραιτήθηκαν.
Την παραίτησή τους υπέβαλαν στον πρόεδρο της Βουλής ο επικεφαλής και τα μέλη της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα.
Σύμφωνα με πληροφορίες, παραιτήθηκαν σε ένδειξη διαμαρτυρίας για το γεγονός ότι τέθηκαν σε λειτουργία οι κάμερες στη διάρκεια της πορείας του Πολυτεχνείου, χωρίς την έγκριση της Αρχής.[…]
~
Συγχαρητήρια, κυβέρνηση της ξεφτίλας. Παραλάβατε κάτι που δούλευε και επιδοκιμαζόταν απο τον ελληνικό λαό, και το καταστρέψατε.
Δεν φτάνει που δεν διορθώνετε τίποτα, χαλάτε και ότι καλό έχει μείνει.
Ότι σας πάει κόντρα, το διαλύετε.
Οτι έχει φωνή, το φιμώνετε. Ότι έχει ανάστημα, το κονταίνετε.
~
Τώρα μπορείτε να ασυδοτείτε ελεύθερα. Δεν υπάρχει πλέον ηθική. Δεν υπάρχει πλέον συνείδηση.
Μόλις την παραιτήσατε.
Και δεν πήρατε κανένα μάθημα αξιοπρέπειας. Ούτε καν αυτό.
~
Και εμείς, αδέλφια, εάν είχαμε έστω και ένα αποκούμπι ελευθερίας, μόλις το απωλέσαμε…
Δεν θα περιμενα και τιποτα καλυτερο…
Και μην νομιζεις οτι η Αρχη ΠΠΔ δουλευε σωστα παντα… με δυο μετρα και δυο σταθμα την θυμαμαι εγω.
Μπράβο για το post και το banner, για μιά ακόμα φορά τα είπες όπως τα σκεφτόμουν.
Μιά ένσταση μόνο: στην Ελλάδα της αναξιοκρατείας και της αναίδειας, δεν ταιριάζει το «φυσικά» στην οποιαδήποτε παραίτηση δημόσιου λειτουργού, τόσο σπάνια που συμβαίνει. Θα ‘λεγα ότι, δεδομένων και των συνθηκών, είναι μνημειώδους σημασίας η συγκεκριμένη παραίτηση τη συγκεκριμένη στιγμή, και θα έχει πολλές επιπτώσεις.
Το ζητούμενο τώρα είναι πως εμείς οι πολίτες θα τραβήξουμε μιά γραμμή και θα απαιτήσουμε από την κυβέρνηση να σταματήσει η απαξίωση και η έκπτωση των ατομικών δικαιωμάτων. Τα μέλη της Αρχής μας έδωσαν μιά καλή αφορμή να αφυπνιστούμε για να υπερασπίσουμε τα συνταγματικά δικαιώματά μας, και γι’ αυτό κυρίως πρέπει να τους είμαστε ευγνόμωνες.
Σωστό το ποστ, πανε να ξεφτυλίσουν ότι δικαίωμα έχει απομείνει στον «ελεύθερο» πολίτη! Αν αυτη είναι η δημοκρατία που ονειρεύονται μονο αντιδράσεις, εξεγέρσεις, πορείες, κουκουλοφορους, απεργίες, καταλήψεις κ.ο.κ θα εχουν..
Με το συμπάθειο κιόλας, δεν έχω καμία σχέση με αντιεξουσιαστές και αναρχικούς, αλλά την σπας ή δε τη σπας τώρα την γαμημένη?
Μωρέ δε θα μείνει καμία όρθια.
Παράνομοι αυτοί, παράνομοι και μεις.
Και στα @@ μου οι νόμοι. Αν δε τους σέβονται μία, δε τους σέβομαι 10.
Γιώργο, πρώτος θα συμφωνούσα.
Ξέρεις τι με «χαλάει»;
Η Αρχή έδειξε ποιότητα.
Δεν θέλω να την τιμήσω με πέτρες.
Σωστά τα λες, και θα το έλεγα και εγώ. Αλλά είναι πολύ αντρίκιο και ταυτόχρονα πολύ ηθικό το παράδειγμα τους για να ακολουθήσω την ιστορία με πέτρες.
Ξέρεις τι θα αποδείξουμε; Οτι καλώς υπάρχουν οι κάμερες..
Απο την άλλη, ας μαζέψουμε μία – μία τις πέτρες που προορίζαμε για τις κάμερες και ας τις κάνουμε τοίχο στην πόρτα των γελοίων που προτιμούν να παραιτηθεί η μόνη ανεξάρτητη φωνή που έχω ακούσει εδώ και καιρό.
(Και σου θυμίζω btw: τα ίδια (θετικά) αισθήματα έτρεφα και για τον Δαφέρμο)
Ας έχουν διδάξει τουλάχιστον εμάς το «καλώς φέρεσθαι» οι Αρχες που έχουν τιμή και παραιτούνται.
Έστειλα το post που ανέβασα σήμερα στον υπουργό Δικαιοσύνης κύριο Σωτήρη Χατζηγάκη. Προτείνω να του στείλετε κι εσείς τις απόψεις σας επί του θέματος.
Είναι αδύνατο να μην κάνω τον συνειρμό… Παρακολουθώ την ιστορία του Αλέκου Παναγούλη στην ΝΕΤ και μου είναι αδύνατο να μην συμφωνήσω με τα λόγια του αδερφού του. “Τώρα έχουμε κρυφή χούντα, κανείς δεν την βλέπει αλλά δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει”. Ανατρίχιασα, κατάλαβα το αυτονόητο. Εκεί οδεύουμε, στην φίμωση των ιδεών, στην απαγόρευση της ελευθερίας έκφρασης εφόσον δεν υπάρχουν πλέον θεσμοί που να την προστατεύουν. Φοβάμαι αρκούδε πως η στιγμή που λέει και ο Νίκος Μαργαρίτης να «αφήσουμε τις στροφές στην ποιότητα» και να πάρουμε τα καδρόνια εσύ, εγώ και όλοι οι αξιότιμοι φορολογούμενοι πολίτες και να τις σπάσουμε τις διαβολεμένες κάμερες. Στο κάτω – κάτω από την τσέπη μας τις πληρώσαμε…
Σε παραπέμπω σε ένα post που έγραψα στις 16 Νοεμβρίου: http://console-gamez.blogspot.com/2007/11/blog-post_16.html
Ωραία γραμματοσειρά… (άσχετο)
Κάποτε είχα απορήσει τι τελικά κάνουν αυτές οι ρημάδες οι Αρχές. Ως κλασσικός δύσπιστος, γκρινιάρης και κυνικός έλεγα ότι απλά έβρισκαν μερικούς τίτλους για να βολεύουν κάτι καθηγητές Πανεπιστημίου, να παίρνουν έναν μισθό ακόμα. Η παραίτηση του κυρίου Γουργουράκη μού απέδειξε ότι προφανώς έκαναν δουλειά, που ενοχλούσε την κυβέρνηση. Ας μην ξεχνάμε ότι και η Αρχή για το ξέπλυμα του βρώμικου χρήματος, την ίδια κατάληξη είχε με τη διαφορά ότι ο επικεφαλής της δεν παραιτήθηκε: Ο «γαλάζιος» Ζορμπάς βρήκε βρώμα στα ομόλογα και πέσανε να τον φάνε. Η δουλειά ξεκίνησε από τη Δικαιοσύνη, όπως εδώ με τις κάμερες. Και τελικά το πόρισμα μπήκε στο αρχείο.
Κάποτε ο Σημίτης (που πολλοί λοιδώρησαν και εξακολουθούν να λοιδωρούν) είχε πει από το βήμα της Βουλής των ταλαίπωρων Ελλήνων την πιο σωστή ατάκα που έχω ακούσει εδώ και δεκαετίες: Αυτή είναι η Ελλάδα.
Και από όλη αυτή την ιστορία ας κρατήσουμε κάτι ακόμα: Την κατάντια της Δικαιοσύνης και των λειτουργών της. Σε διατεταγμένη υπηρεσία, με αντάλλαγμα υψηλότατες αποδοχές και συντάξεις.
Θενξ, αρκούδε προκαταβολικά που με αφήνεις να κλέψω την εικόνα του post. Είναι για καλό σκοπό.
Σιγά ρε επαναστάτες του καναπέ.
Εξηγήστε πρώτα τι ακριβώς θα πάθετε αν
σας «τραβάνε» κάμερες και μετά ουρλιάξτε.
Μήπως και πειστεί και κάποιος που δεν
καταλαβαίνει τι παραβιάζεται.
Βέβαια δεν καταδέχεστε να προτείνετε
κάτι άλλο γιά την τιμωρία αυτών που κάνουν
βανδαλισμούς.
Πάντως, ίσως σταματήσουν να συλλαμβάνουν
ανθρώπους που πραγματικά δεν έχουν καμία
σχέση με επεισόδια.
Εγώ δεν μπορώ να αποφασίσω έτσι εύκολα με γενικεύσεις.
Λυπάμαι.
Ας μιλήσουμε λίγο φιλε metriopathi.
Ας δούμε που είναι το πρόβλημα.
Πολύ σωστά τα λες όσο αφορά την χρήση. Πράγματι, μπορούν να χρησιμοποιηθούν για να υποδείξουν αυτούς που καίνε αυτοκίνητα και τράπεζες.
Ως εδώ, σωστά.
Αλλά έχουμε δύο ξεκάθαρα σημεία που διαφωνούμε:
Πρώτον, για να δούμε γιατί παραιτήθηκε η Αρχή:
[…]Απαγορεύεται όμως ρητώς η λειτουργία των καμερών που είναι εγκατεστημένες σε διασταυρώσεις ή οδικούς άξονες όταν σε αυτούς έχει διακοπεί η κυκλοφορία των οχημάτων, όπως κατά τη διάρκεια εκδηλώσεων, διαδηλώσεων κλπ. […]
Το κράτος εγκατέστησε κάμερες διαχείρησης κυκλοφορίας. Αυτές οι κάμερες δεν έπρεπε να έχουν ήχο, και λειτουργούσαν (δια νόμου) μόνο όταν υπήρχε κυκλοφορία.
Όταν σταματούσε η κυκλοφορία, δια νόμου σου θυμίζω, έπρεπε να σταματούν και οι κάμερες.
Γιατί;
Γιατί για αυτό επετράπει να μπουν.
Το κείμενο το βρίσκεις εξ ολοκλήρου εδώ: http://www.dpa.gr/deltio.htm#31
Δεύτερον, ας δούμε λίγο αυτήν την λεπτομέρεια: Το Σύνταγμα.
Διαβάζω:
[…] Καθένας έχει δικαίωμα προστασίας από τη συλλογή, επεξεργασία και χρήση, ιδίως με ηλεκτρονικά μέσα, των προσωπικών του δεδομένων, όπως νόμος ορίζει. Η προστασία των προσωπικών δεδομένων διασφαλίζεται από ανεξάρτητη αρχή, που συγκροτείται και λειτουργεί, όπως o νόμος ορίζει.» […]
Απο εδώ: http://www.parliament.gr/politeuma/syntagmaDetails.asp?ArthroID=11, και εδώ: http://arxediamedia.blogspot.com/2007/11/blog-post_20.html
Ως εδώ, έχουμε ξεκαθαρίσει ότι: α) Το σύνταγμα ορίζει ότι οι κάμερες και η λειτουργία τους διασφαλίζονται απο ανεξάρτητη αρχή, και οτι αυτή επιτρέπει την χρήση μόνο για λόγους διαχείρησης κυκλοφορίας.
Τα δύο αυτά καταστρατηγήθηκαν (η Αρχή απαξιώνεται και οι κάμερες λειτουργούν παράνομα).
Άρα, κατ’ αρχάς αντιλαμβάνεσαι οτι δεν πρόκειται ούτε για γενικεύσεις, ούτε για «ουρλιαχτά»
Ας πάμε τώρα στο ζητούμενο: Και τι θα πάθουμε με τις κάμερες;
«Εξηγήστε πρώτα τι ακριβώς θα πάθετε αν σας “τραβάνε” κάμερες και μετά ουρλιάξτε.»
Δυστυχώς, η σωστή χρήση του μέτρου, δεν είναι δεδομένη. Εξαρτάται. Απο την καλή διάθεση του Κράτους, απο την καλή διάθεση των λειτουργών του, απο την καλή διάθεση όλων μας. Εγώ, σαν πολίτης, θέλω να υπάρχει όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ασφάλεια οτι οι κάμερες θα καταγράψουν μόνο την παρανομία.
Ζητάω όμως την ασφάλεια αυτή απο αυτούς που καταστρατηγούν (για δικούς τους σκοπούς) ακόμα και τους νόμους που οι ίδιοι θέτουν!
Είναι δυνατόν να νιώθω ασφαλής;
Πρίν απο μερικούς μήνες, υπάλληλοι της ΚΥΠ ανακαλύφθηκαν να κάνουν ιδιωτικές έρευνες με μέσα της Μυστικής Υπηρεσίας! Το φαντάζεσαι να σε παρακολουθεί κάποιος (η γυναίκα σου, ο ανταγωνιστής σου, ένας τρελός που θέλει να σε πλήξει) με τα ίδια μέσα που θέλεις να προστατευτείς, απο τους ίδιους ανθρώπους που σε προστατεύουν;
Συνοψίζω: οι νόμοι καταστρατηγήθηκαν, οι Αρχές απαξιώνονται, και το κράτος (άποψή μου) ξεφτιλιζεται.
Και σε ρωτάω, τέλος:
Πως πλήττεται περισσότερο η Δημοκρατία: Με τέτοιες απαράδεκτες κρατικές τακτικές, ή με τον πιτσιρικά που πετάει μια μολότοφ;
Η καταγραφή προσώπων και πραγμάτων στην καθ’ όλα ειρηνική πορεία της 17Ν από την ΕΛ.ΑΣ και τους εισαγγελείς της αφιερωμένη εξαιρετικά στους αδαείς που πίστεψαν ότι οι κάμερες που επικρεμώνται επί των κεφαλών μας είναι για την πάταξη της «εγκληματικότητας», σε όσους γίνονται συνένοχοι μέσω της αδιαφορίας τους στο Μεγάλο Αδελφό, ανταλλάσσοντας ως πρόβατα την ελευθερία τους για τη δήθεν «ασφάλεια» καθώς και στους λοιπούς φιλήσυχους και «δημοκρατικούς» πολίτες αυτής εδώ της «δημοκρατίας».
Ειλικρινά να τη χαίρεστε.
Και φυσικά, αν θέλετε, όποιος νομίζει, ας μιλήσουμε για τον ήχο…
http://www.youtube.com/watch?v=jTDMfQkfmNU
Γελάσαμε, τρομάξαμε, με το θέμα, αλλά μπορύμε να σκεφτούμε και λιγάκι – δεν είμαστε και ηλίθιοι, ε;
(Εκτός και αν δεν είναι απο κάμερα «διαχείρισης κυκλοφορίας», οπότε, άστοχη η σκέψη μου…)
http://alogoskoufis.blogspot.com/2007/11/blog-post_20.html
Δεν χαλάνε τίποτα -τη δουλειά τους κάνουν οι κύριοι κυβερνώντες. Η Αρχή ήταν για να υπερασπίζεται τα ΔΙΚΑ ΜΑΣ δικαιώματα απέναντι στις ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ αυθαιρεσίες.
Τους συνέφερε να τη διαλύσουν. Εμείς τι κάνουμε είναι το θέμα.
Έχει μεγάλο ενδιαφέρον ο τρόπος με τον οποίο έχουν συνειδητά υποβαθμιστεί οι Ανεξάρτητες Αρχές τα τελευταία χρονια. Θέλω να γράψω κάτι αναλυτικό πάνω σε αυτό.
Αναρωτιέμαι ποιος αχυράνθρωπος θα βρεθεί να πάρει την δουλειά τώρα…
Εχεις mail…
😉
Κι εγώ που δεν είχα καν κατασταλάξει στο αν θα ήταν θεμιτό ή όχι το να χρησιμοποιούνται οι κάμερες για οτιδήποτε εκτός από παρακολούθηση της κυκλοφορίας, αναγνωρίζω πως η ΑΠΠΔ εκ των πραγμάτων ξέρει καλύτερα από εμένα πάνω στο θέμα, και συμφωνώ πως αυτή η εξέλιξη είναι θλιβερή..
Αρκούδε: κατά λάθος–ας όψεται η μυωπία μου και η εξάρα γραμματοσειρά–το επισήμανα κατ’αρχάς στο μπλογκ του Αστέρη, οπότε ας το μεταφέρω εδώ. Έχω μια σοβαρή επιφύλαξη να διατυπώσω σχετικά με το κείμενο του banner· η οποία έγκειται στη χρήση της λέξης “υπακοή” όσον αφορά τις αποφάσεις μιας (της όποιας αρχής. Αυτό που (ξανά-, αυτή τη φορά στο σωστό μέρος) επισημαίνω είναι ότι υποτίθεται πως το ζητούμενο ήταν να υπάρχουν checks and balances, όχι να διορισθούν νέοι αυθέντες της δημόσιας ζωής. Με το συμπάθειο κιόλας.
Να παραθέσω και μία λεπτομέρεια για το θέμα: Όπως μου είπε παλιός δημοσιογράφος που γνωρίζει πολύ καλά τα του κοινοβουλευτικού ρεπορτάζ, αρμόδια για τις Ανεξάρτητες Αρχές είναι βάσει του Συντάγματος ειδική επιτροπή της Βουλής, στην οποία συμμετέχουν το προεδρείο της Βουλής και οι πρόεδροι των κοινοβουλευτικών ομάδων των κομμάτων. Συνεπώς κακώς ο πρόεδρος και τα μέλη της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων έστειλαν την παραίτησή τους στον υπουργό Δικαιοσύνης και τον πρόεδρο της Βουλής, στην ειδική επιτροπή έπρεπε να πάει το θέμα.
συμφωνώ πως ότι έγινε ήταν απαράδεκτο,όπως όμως έγραψε ο Motorcycle boy «Εμείς τι κάνουμε είναι το θέμα».
Ωραία όλα αυτά. Ρωτάω όμως εγώ. Ποια ακριβώς προσωπικά δεδομένα παραβιάζονται με μια κάμερα σε ένα δρόμο; Εγώ προσωπικά (που θεωρώ ότι είμαι πολύ ευαίσθητος σε τέτοια θέματα) δε νιώθω καμιά τέτοια απειλή.